اللواء حسين كمال _ مدير مكتب رئيس المخابرات السابق _ اكد علي ان جماعة الاخوان المسلمين تحكم مصر , وهي تحمل علي اكتافها حمل 80 عاما من الاضطهاد و الاقصاء , لذلك تسعي للسيطرة علي مفاصل الدولة كمحاولة لتجميع اهل الثقة للسيطرة علي الحكم , مبينا ان استعانتهم باهل الثقة تؤكد علي انهم لا يطمئنون لاي تنظيم سياسي آخر.
و قال اللواء حسين أن الرئيس محمد مرسي رئيس شرعي منتخب لن يترك منصبه من اجل 60 خيمة في ميدان التحرير , مشيرا الي ان عودة القوات المسلحة للشارع المصري مرة ثانية مرهونة بسقوط تلك الشرعية لاي سبب لحماية الدولة من الانهيار , موضحا ان جماعة الاخوان المسلمين لا تريد فشل حكمها الاول في ادارة شئون البلاد , وان كان نجاحها يتطلب اتخاذ مجموعة من القرارات الجريئة لتهدئة الراي العام.
و فيما يلي نص الحوار كاملا :
// // في البداية -- هل تري ان المشهد الحالي للشارع المصري يشبه المشهد قبل ثورة 25 يناير ؟
هذا غير صحيح -- فهناك اختلاف في المشهد تماما , فالمشهد الآن لا تجد فيه سوي الارتباك و التوتر الشديد , وهناك عنف يومي لم يكن موجودا قبل 25 يناير , فالمشهد قبل 25 يناير كان به حوارات ساخنة لكنه لم يظهر به اي عنف كما نري الآن في التحرير و الاتحادية.
// // ولكن الموقف الهادئ قبل ثورة 25 يناير 2011 كان هدوءا يسبق العاصفة وادي الي اندلاع انتفاضة شعبية ؟
الجميع يعلم ان البطء في اتخاذ القرار ادي الي حدوث هذه الثورة , ولكنني اري ان السبب الرئيسي لاندلاع هذه الثورة ما تردد بشان التوريث في ذلك الوقت , فالشعب المصري بطبيعته لم يكن ليقبل التوريث , لان معني ذلك ان هناك امتدادا للنظام القائم الذي يسيطر عليه حزب واحد وحاكم واحد متسلط ومهيمن علي مقاليد الامور.
// // وهذا ما يحدث الآن -- هناك اعادة لنسخ نفس فكرة الحزب الوطني من خلال سيطرة الحزب الحاكم علي مقاليد الامور؟
لا اتفق معك في هذا -- فالوضع هنا مختلف تماما , فالاخوان المسلمين عانوا لاكثر من 80 عاما وهذه المعاناة تشعرهم دائما بدرجة عالية من القلق وعدم الاطمئنان وعدم الامان , وبالتالي كسلطة حاكمة تدير البلاد يري ان من حقه ادارة البلد بالطريقة التي تؤمن البلاد وتؤمنه من وجهة نظره بما انه هو المسئول عن ادارة شئون البلاد , وبالتالي بما ان حزب الحرية و العدالة هو الحزب الحاكم فيجب ان يكون له رؤيته في ادارة شئون البلاد , ومن حقه ان ياتي بالاشخاص الذي يثق بهم لادارة الدولة , لانه واثق انهم هم القادرون علي تحقيق اهدافه , واية سلطة حاكمة في العالم تفعل ذلك.
// // وما تفسيرك لكل هذا الغضب الذي يسيطر علي الشارع المصري؟
من الواضح ان هذا الغضب ناتج عن القلق من المستقبل لعدم وضوح الرؤيا , فالشعب المصري كان يتصور ان الظروف الاقتصادية و الاجتماعية ستتحسن بعد الثورة بشكل مباشر وفوري , وعندما شعر الشعب ان الاحوال كما هي لم تتغير حدث هذا التوتر الذي تم ترجمته الي هذا الغضب الذي نراه في الشارع الآن.
// // الا تري ان هذا التوتر يعود الي عدم وضوح الرؤيا بالنسبة للنظام و الحكومة المصرية بقيادة هشام قنديل؟
هذا صحيح -- فبعد الثورة ظهرت اتجاهات عديدة وآراء متعددة , ومن الصعب ان تجتمع كل هذه الآراء في اتجاه واحد خاصة بعد ثورة شعبية نادت بالحرية و العيش و الكرامة و العدالة الاجتماعية و المساواة , وللاسف الشديد كل فئة فسرت هذه الشعارات او هذه الاماني طبقا لهواها ورؤيتها ومزاجها السياسي , وهذا هو الخطا الذي وقع فيه الجميع.
// // وماذا عن دور القوات المسلحة؟
الجيش المصري طوال عمره جهاز وطني يعمل لصالح مصر وللشعب مصر , ولن ينحاز لفئة دون اخري , ولا فصيل دون آخر , لانه من نسيج هذا الشعب , و الدليل ان الجيش عندما كان يدير شئون البلاد كان همه حماية الامن القومي و الحفاظ علي مقومات الدولة , فالقوات المسلحة مؤسسة وطنية ليس لها اية مآرب شخصية , وتسعي دائما الي استقرار مصر , ولا يعنيها من الذي يكون موجودا علي راس السلطة , وانما يعنيها في المقام الاول ان تكون مصر دولة مستقرة وآمنة.
// // مكتب الارشاد تقدم بطلب للقوات المسلحة يطلب فيه السماح لفريق من الاخوان -- .؟
مقاطعا -- القوات المسلحة من نسيج هذه الامة , وهذا النسيج تشكل من كل فئات الشعب المصري وطبقاته , فلا يمكن علي الاطلاق ان يخترقها فصيل معين , وهي لن تسمح بذلك لانها تعلم جيدا انه يهدد نسيج الامة , لذلك تقوم بتطهير نفسها تلقائيا وبشكل دوري.
// // ولكنه يحدث -- وهذا يهدد الشارع بوجود ميلشيات؟
لكي نجزم بوجود مثل هذه الميلشيات لابد ان يكون لدينا شواهد مؤكدة , لكن حتي الآن لا توجد هذه الشواهد , فكل هذه استنتاجات نتيجة الاحداث , فمؤسسات الدولة من الداخلية و القوات المسلحة مازالت موجودة , لكن علي الشعب ان يساعد في عدم هدم هذه المؤسسات , لان هدمها سيؤدي الي انهيار الدولة , لذلك يجب ان يكون لدي الشعب الوعي الكافي للتفريق بين جهاز الشرطة وبعض افراده الذين يتصرفون تصرفات فردية نتيجة ضغوط نفسية او عصبية او لطبيعة عملهم حتي لا نهدم ركنا رئيسيا من اركان الدولة وهي وزارة الداخلية , ثم ابحث بعد ذلك عن بدائل اخري لوزارة الداخلية , فالبلد مستهدفة من الداخل ومن الخارج , ودول كثيرة تريد هدم هذه الدولة , واحد اهم الاهداف الخارجية تدمير وزارة الداخلية.
// // وهل تعتقد ان هذه المعطيات كانت السبب الرئيسي لوجود القوات المسلحة في مدن القنال وعلي الاخص بورسعيد و السويس؟
بالطبع -- فوجود القوات المسلحة في اي مكان يعطي قدرا كبيرا من الامان في هذا المكان , كما ان المواطن المصري بطبيعته يعلم ان العمود الفقري للبلد هو القوات المسلحة فبمجرد وجود القوات المسلحة يشعره بالامان.
// // وهذا كان واضحا بشكل اكبر في تصريحات الفريق عبد الفتاح السيسي التي اوضح فيها ان القوات المسلحة لن تسمح بانهيار الدولة؟
هذا صحيح -- فالفريق عبد الفتاح السيسي ينظر للامور كاي مواطن قلق وخائف علي مستقبل البلد , وعلي القوي السياسية ان تتفق حتي لا تنهار الدولة , لانه اذا استمر الوضع بهذا الشكل فلن يكون هناك استثمارات , وبالتالي سيكون هناك خراب اقتصادي ضخم.
// // هل يمكن ان يعود الجيش مرة اخري الي الشارع دون ان يكون هناك انقلاب عسكري؟
بالطبع يمكن ان يعود الجيش المصري في اية لحظة اذا شعر بان الدولة تنهار , او ان هناك مطلبا شعبيا بذلك , لكن طالما هناك شرعية لرئيس الجمهورية سيظل الجيش في ثكانته , اما اذا سقطت الشرعية ستعود القوات المسلحة كما حدث مع مبارك , لان مسئولية الجيش حماية الامن القومي.
// // في رايك ما الحل للخروج من هذه الازمة؟
اذا وضعنا مصلحة مصر فوق الجميع الحل سيكون سهلا ويسيرا للغاية وليس صعبا بان نتخذ مجموعة من القرارات لحل هذه الازمة , لكن طالما ظلت القوي السياسية تبحث عن اهداف مختلفة سيستمر هذا الوضع بهذا الشكل , فجماعة الاخوان المسلمين تتمني ان تنجح , ولذلك لابد ان تمتلك مجموعة من الادوات , ومجموعة من القرارات الجريئة لكي تنجح , فلابد ان يكون هناك رؤية وخطة وتعاون , فالمواطن لم يعد يعلم ماذا سيحدث في الغد , لانه ليس هناك رؤية واضحة.
// // ورغم ذلك الوضع يزداد توترا و الاقتصاد المصري يزداد ترديا حتي ان الجميع يخشي من ثورة الجياع -- .؟
مقاطعا -- استمرار هذا الوضع الاقتصادي المتردي الي ما هو عليه سيؤدي في النهاية حتما الي ثورة جياع , فالعمل لا يزال متوقفا وعجلة الانتاج متوقفة , وليس هناك موارد , ولا انتاج و الاحتياطي النقدي يتناقص , و الاسعار ترتفع يوما بعد آخر , وقيمة الجنيه تنخفض يوما بعد آخر امام الدولار , فما الذي تتوقعينه في ظل هذا الوضع , واذا حدثت ثورة الجياع ستقضي علي الاخضر و اليابس , ولن تفرق بين اخوان مسلمين او ليبراليين او مسيحيين او غيرهم وستكون ' مصيبة علي دماغ الكل ' , و القوي السياسية غير قادرة ان تتنبا بهذا , لان كلا منهم يبحث من خلال رؤيته , ويعتقد انه هو صاحب الراي الصائب وهذا خلق جو من عدم الثقة , وبالتالي انت تعيش في معترك يومي وفي حلقة لا تنتهي.
// // وكيف نخرج من هذا المعترك اليومي؟
التظاهر السلمي.
// // معني ذلك ان المواطن ' الغلبان ' سينتظر كثيرا حتي يحصل علي حقوقه؟
في 25 يناير الشعب كله خرج الي الشوارع و الميادين يطالب بحقوقه , واذا كان للشعب مطالب حقيقية لن ينتظر من احد ليطالب له بها.
// // الشعب ثار بعد 30 عاما -- فهل معني هذا انه سينتظر 30 عاما اخري لكي يثور علي الاوضاع التي لا ترضيه؟
الشعب المصري بطبيعته شعب مستكين لا يخرج الا عندما ' يفيض به الكيل ' و الشعب المصري يشعر بان الرئيس لم ياخذ فرصته كاملة , لانه تولي الحكم من ستة اشهر فقط , وهذا ليس معناه ان يظل في الحكم 30 عاما كمبارك , لكن الشعب يعبر عن ما يريد وقت ما يريد فاذا كان لدي الشعب قناعة حقيقية بعدم احقية مرسي بالحكم فسيخرج للشارع ليطالب بذلك , وهو كرئيس دولة منتخب وشرعي لن يترك منصبه من اجل مليون شخص خرجوا يعترضون عليه , فهناك فارق كبير بين التحرير الآن و التحرير في 25 يناير 2011 , فحوالي 60 خيمة موجودة في ميدان التحرير ليست الشعب المصري , ولا تعبرعن ارادة الشعب المصري.
// // وما الحل حتي ينتهي هذا العنف؟
في الحقيقة الوضع اصبح مؤلما ومحزنا , ولا يقبله اي وطني مخلص , لذلك لابد من اتخاذ حزمة من القرارات و الاجراءات الجريئة السريعة لفض الاشتباك وتهدئة الراي العام , وان تكون هذه القرارات تكون لصالح مصر وللحفاظ علي شعب وليست لصالح فصيل بعينه دون آخر.
// // وهل هذا سبب ابتعادك عن عالم السياسة؟
هذا غير صحيح -- فقد كنت اعمل لمدة 18 ساعة كل يوم , و الآن احتاج الي الراحة.
// // كنت آخر من تحدث لعمر سليمان قبل وفاته باربع ساعات فما فحوي الرسالة التي ابلغها لك؟
كانت مكالمة عادية لاطمئنان علي صحته , وكانت معنويته مرتفعة جدا.
// // البعض يقول انه تم اغتياله في سوريا؟
هذا الكلام غير حقيقي ويدعو للسخرية.
// // وماذا عن الصور التي رآها العالم؟
فوتوشوب ولعب كمبيوتر.
// // هناك اقوال ترددت عن قتله في مستشفي كليفلاند؟
قد تكون هناك احتمالات لكن ليس هناك معلومة مؤكدة , وفي النهاية لماذا يقتلونه.
// // الم يكن الصندوق الاسود لمبارك؟
غير صحيح -- عمر سليمان كان يعمل من اجل مصر ولصالحها , وليس هناك اسرار ولا حكايات فالحقيقة كانت موجودة امامنا جميعا ولم يكن هناك شيء تحت الارض.
// // لماذا لم تكشف المخابرات عن دورها في الثورة حتي الآن؟
يجب ان تعلمي ان لكل حدث حديث , وعالم المخابرات يكون مسئولا عن الامن القومي لمصر , ودائما ما يكون عملها خارج مصر الا اذا كان تكليفا من رئيس الدولة بمشكلة ما في الداخل.
// // هناك مؤامرات تتعرض لها مصر -- فلماذا لا نري دور المخابرات بوضوح في هذه الفترة؟
هذا امن قومي , فالمخابرات تقوم بدورها لكن لا تعلن عن ذلك الا في الوقت المناسب.
ليست هناك تعليقات :
إرسال تعليق